A+ A A-

“El Clínicas es imprescindible también por la investigación”

Rate this item
(3 votes)

La Médica Pediatra Carmen Carrero, militante del 26 de Marzo (Unidad Popular), llamó a sumarse a la lucha en defensa del Hospital de Clínicas, en contra de la privatización que impulsa el Frente Amplio, dado que se trata de un tema que nos debe preocupar a todos. “El hospital de Clínicas no es un hospital común, se construyó hace 63 años con un importante fin, además de la atención y docencia, que es la investigación”, afirmó. Se refirió además a la alta complejidad asistencial, lo que lo convierte en centro de referencia,además de hospital docente. “Es un hospital universitario, por lo tanto está aparte del poder político y se habla de autonomía y cogobierno”, sostuvo y reivindicó que “la Salud es un derecho humano, no se lo puede pensar en forma económica”. Transcribimos a continuación esta entrevista.

 

Efraín Chury Iribarne: Vamos a mantener una charla esta mañana que tiene relación con el Hospital de Clínicas en este momento tan crucial en la lucha de tantos en el movimiento “Todos por el Clínicas”. Y hoy hemos querido que llegara hasta la radio la doctora Carmen Carrero de Ciudad de la Costa para hablar precisamente desde el punto de vista quien ha estado también a veces sacrificadamente en la lucha por la Salud en el país.

Carmen, una satisfacción realmente que podamos mantener esta charla por aquí, bienvenida.

Carmen Carrero: Muchas gracias Chury, saludo a los compañeros, a los oyentes y suscribo totalmente todo lo que has dicho del Hospital de clínicas, creo que nos tenemos que sentir muy preocupados por la situación la que está pasando el Hospital de Clínicas y por ende la que está pasando la población. El hospital de Clínicas no es un hospital común. Lleva 63 años de su inauguración y lo que lo diferencia del resto de los hospitales es también la investigación que debería hacer el Hospital de Clínicas, porque es un hospital de altísima calidad, que brinda en lo asistencial muy buena calidad, es un centro de referencia y de tratamientos de alta complejidad, es un hospital docente -no el único porque también el Hospital Pereira Rossell y el resto de los hospitales ejercen la docencia y lo que fundamentalmente lo caracteriza es la alta complejidad de su asistencia y la investigación.

Fue creado hace 63 años para que fuera dependiente de la Universidad y no del MSP por lo tanto está aparte del poder político, por eso es que se habla de la autonomía y del cogobierno, de la autonomía porque dependen de la Universidad, del cogobierno porque está gobernado por los estudiantes, por los docentes y por los egresados y esa idea nació antes, a principios de siglo, se inauguró hace 63 años.

Lleva el nombre de Manuel Quintela que fue un decano durante dos períodos de la Facultad de Medicina, fue un político, fue un gran militante social y falleció estando trabajando en la Facultad de Medicina en el momento que se hace el proyecto, se hace el concurso y se proyecta la arquitectura del Hospital de Clínicas que fue el arquitecto Surraco, por eso hay salas en el hospital que se llaman Surraco. Se hizo como uno de los grandes hospitales de su época, tiene un área edificada de 110 mil metros cuadrados en 23 pisos y durante años su director fue Hugo Villar también muy reconocido, que en el momento de la dictadura se tuvo que ir del país y como administrador hospitalario estuvo en Cuba, en España, fue referente asesor de la Organización Mundial de la Salud, de la OPS y que volvió después de la dictadura a ser otra vez director del Hospital de Clínicas durante muchos años teniendo unos aportes muy valiosos sobre el Sistema Nacional de Salud. También fue un poco referente cuando en los talleres hicimos nuestro proyecto de Salud de la Unidad Popular y aprendimos mucho con su ante proyecto que ojalá hubiera sido el llevado a cabo y no el sistema nacional integrado de salud.

Yo decía que el Hospital de Clínicas es importante porque se hace investigación y un país que no tiene investigación es una país que está atado de manos y de pies, porque hace poco salió en la prensa algo que dijo -que ya es muy conocido- un intensivista, Bagnulo, que decía que casi la mitad de los medicamentos son inocuos o son placebos, es decir que tenemos el problema que como no tenemos tiempo de hablar con el paciente entonces es más fácil dar un medicamento que explicar lo que es la enfermedad, lo que tiene que hacer, no se puede medicalizar todo, hay cosas que el tratamiento es sin medicamento, incluso hay poderosas empresas farmacéuticas que imponen medicamentos, los laboratorios. Entonces tenemos dos problemas, el de usar medicamentos que no sirven para nada y que muchas veces hay un paciente poli medicado con cosas que debería recibir, capaz que está con 10 medicamentos y debería recibir uno solo, esa es una de las cosas. La poli farmacia es un problema.

Otro problema es que de repente hay 10 laboratorios que fabrican el mismo principio activo, que unos sirven, que otros no sirven, que algunos son de mala calidad, que a mí este no me hace nada pero el otro sí, entonces si nosotros debemos tener investigación, debemos tener control de calidad de lo que están recibiendo los otros como pacientes, por lo tanto ni sobre medicar ni dar medicamentos para abaratar costos que no son adecuados. Una de las cosas más importantes es que la salud es una inversión, es un derecho humano por lo tanto no se puede pensar en términos económicos, yo al Ministro de Economía, un poco exagerando, lo sacaría de los lugares de salud para que se administre bien lo que se tiene y que se tengan los suficientes recursos pero no que se administre en base a que de ganancia o a que no dé pérdida porque no da pérdida si nosotros no enfermamos a la gente.

Estamos muy preocupados con esto de las PPP, estamos colaborando en la medida que nosotros podemos, nos pudimos a las órdenes del movimiento y es fundamental que el Clínicas siga siendo autónomo y que no esté gestionado por un privado que si se le ocurre que como no le da ganancia determinada tipo de asistencia la deja de hacer.

 

EChI: La deja de hacer y buscará y adquirirá otra forma de adquisición del lucro, porque en definitiva es el lucro.

CC: Exactamente, entonces no podemos permitir que las políticas financieras económicas o mercantilistas administren la salud, por el Clínicas tenemos que responsabilizarnos todos y todos enterarnos lo que son las PPP, seguir la movilización que están planteando “Todos por el Clínicas”, yo ayer fui a una de las reuniones y están muy bien organizados, pero una buen organización depende de que la gente se empodere del tema y acompañe porque un grupo solo no puede, lo que están tratando en esta etapa es de sensibilizar a la gente y eso es una lucha de todos, acá tenemos que salir todos a decir no a las PPP, es por nuestra dignidad, no podemos regalar el Clínicas porque ya hemos regalado demasiado nuestra soberanía desde la tierra hasta el resto de la existencia que está en manos de empresarios como es el sistema integrado de salud.

Nosotros el jueves pasado tuvimos la visita de Hugo Etcheverry en el zonal de La Costa, nos dejó material, ayer fuimos con Macarena al hospitalito de La Costa, estuvimos repartiendo volantes. La gente no quería saber nada de que la pararan al sol a las 10 de la mañana pero se interesaban, respetan al Clínicas, decían como con orgullo “yo me operé en el Clínicas”, entonces nosotros le decíamos que lo quieren privatizar, bueno hasta se pone en riesgo de que si quieren cobrar tickets por medicamentos después que esté privatizado o que empiece con las PPP que no sabemos, es una bola de nieve, empieza, las aceptamos pero no sabemos en qué va a terminar.

 

EChI: A uno lo que lo asombra es la gente que cambió de lugar que no podría estar en la vereda de enfrente acompañando la enajenación del país sintetizada en el Hospital de Clínicas en este caso particular.

CC: Sí cierto. El Clínicas también tiene el problema de que se lo ha dejado caer, el Clínicas no es lo mismo que era, hace mucho tiempo que al Clínicas, hace mucho tiempo que al Clínicas no se le valora, nosotros como Unidad Popular estamos en contra del sistema nacional integrado de salud pero si hay un seguro de salud en el cual hay impuestos que la gente aporta para asistirse y se asiste en el Clínicas y de ahí no le va nada al Clínicas eso está mal. Es decir, primero sacar el sistema nacional integrado de salud pero si hay un fondo de dinero que va a las cápita para los prestadores de salud el Clínicas no recibe es otra manera de irlo atando y además los aportes patronales que tiene que hacer el Clínicas, bueno eso lo saben muy bien los integrantes de la comisión que saben bien como es el proyecto que ellos dijeron de cómo se puede financiar, porque hay gente que dice bueno si no es la PPP no hay más nada, siempre hay, primero porque ellos ya hicieron el proyecto con economistas y siguen trabajando en ese proyecto de que no aportando solamente el 50% de los aportes patronales eso ya se puede financiar en 4 años en una reestructura del Clínicas, pero si no existiera ese proyecto y hubiera que gastar de otro lado para salud hay que gastar, porque si se gasta en PLUNA, en ANCAP, se gasta en corrupción esto es una cosa que es la Salud y la Salud así como la Enseñanza es lo que hacer fuerte a un país.

 

EChI: Llegaron dos mensajes:

“El pueblo uruguayo no debe y no puede dejar que destruyan el hospital del pueblo, estamos todos en la batalla, un fuerte abrazo a la doctora y compañera Carmen”, es Gustavo de Pando quien envía este mensaje.

CC: Muchas gracias, gran compañero Gustavo.

 

EChI: El otro mensaje dice: “Eso es lo que hay que hacer salir a repartir volantes, hacer propaganda, movilizarse. Felicitaciones”, dice Duilio y pregunta dónde se consiguen volantes.

CC: En la comisión se consiguen volantes, en La Costa tenemos volantes y comunicarse, hay una página todosporelclínicas.uy y si se comunican con la comisión ellos llevan, dan, hay montones, Hugo Echeverri nos llevó a La Costa un montón de volantes que tenemos para trabajar de aquí en más.

 

EChI: Lo que puede pasar con el Clínicas va enrabado con la propia soberanía y con lo que es la propia Universidad de la República, con la autonomía.

CC: Yo creo que si bien esto tiene algo muy negativo que es que tenemos el peligro de que entre el Clínica en una PPP, quizás lo positivo sea que es tan duro que eso pasara que va a servir para que muchos empiecen a pelear por sus cosas, por su Universidad, por sus escuelas públicas, por sus liceos públicos, por sus hospitales públicos, creo que en ese sentido hay mucha gente que tiene mucha bronca, hay organizaciones sindicales, universitarias, estudiantiles que han empezado otra vez o han reactivado su lucha. Lo vimos ayer en el movimiento de “Todos por el Clínicas”, como se están movilizando, como están hablando, que están yendo hablar con las murgas, van a ir al Velódromo, van a poner mesas, millones de formas de manifestarse y de poner los problemas de todos en la calle y el Clínicas es uno.

 

EChI: Jorge dice: “Va a ser un tirón de orejas a nosotros mismos para que pongan las barbas en remojo los otros hospitales”.

Marta saluda y felicita a Carmen Carrero.

Y Ana pregunta qué pasa con el negocio de los medicamentos y con la investigación.

Otro mensaje dice: “Al Hospital de Clínicas lo tienen que defender los trabajadores junto a los usuarios porque los médicos en áreas se han corporativizado, o trabajan o tienen clínicas privadas, ese hospital es escuela de medicina para el pueblo y la 36 irradia la luz de la defensa del Hospital de Clínicas”, dice Adrián de La Curva a quien naturalmente le agradecemos el mensaje.

¿Qué actividades están previstas en La Costa?

CC: De acuerdo con todos los mensajes.

Las actividades en La Costa fue que invitamos a Hugo Etcheverry el jueves pasado, a nuestro zonal y quedamos en hacer volanteadas en distintas zonas, en el hospitalito hicimos ayer y el domingo que viene vamos a estar en la feria de Lomas a las 10 de la mañana con carteles. Va a ir Hugo Etcheverry, quizás vaya más gente de la comisión, casi todo el zonal de La Costa va a estar ahí volanteando, hablando con la gente, explicando la importancia de que esta lucha sea de todos porque no es solo por el Clínicas y creo que está mal decir solo el Clínicas, pero es por todos nosotros y después seguir.

Se planificó también de ir a las zonas donde hay concentración de gente, ahora estamos en época de Carnaval, ir ahí hablar con la gente, al Geant por ejemplo, nos embanderamos con esta lucha de concientizar a la gente y tratar de que se sumen los más posible, quedamos conectados con gente de la comisión para hacer contactos a nivel de grupos liceales también que nos apoyen y seguir hablando, seguir pensando cómo vamos hacer, como vamos a masificar estar lucha.

 

EChI: Llega Diego con más mensajes.

Diego Martínezs: Sí con varios mensajes más que han llegado de la audiencia.

“Saludos a la compañera Carmen. A la corrupción generalizada del poder solo la para el pueblo valiente unido heredado del jefe Artigas por eso lo quieren sacar hasta de las monedas y billetes, saludos”, lo manda Figueroa. “Como usuario del Clínicas siempre apoyando en la calle por el hospital universitario y a la gente salir del letargo” manda Rodolfo.

“Un saludo inmenso a la doctora”, manda Carlos de Paso de Carrasco.

CC: A todos los que mandaron mensajes muchas gracias, que estamos de acuerdo más que gracias, que estamos en la misma.

 

DM: “Los remedios que venden en la feria, en 3 o 4 cuadras hay varios puestos, la gente pide un medicamento y sacan una bolsa enorme donde tienen de todo, tengo la columna desecha dice esta oyente Yolanda, en reumatología estuve horas y me dieron dos cajitas de Paracetamol y los demás no hay, en la Cruz de Carrasco no hay medicamentos, dónde hago la denuncia”, pregunta Yolanda.

CC: Generalmente depende del lugar, en cada prestador debe haber un Director Técnico al cual se pueda hacer las denuncias por escrito, cuando uno habla a las palabras se las lleva el viento, se debe hacer una denuncia del caso, la medicación que falta presentarla al director técnico y después ir a ver qué resultado e insistir, porque de repente queda ahí en un cajón y del director técnico para arriba quien quiera que se le resuelva su situación y unirse con otros que le pase lo mismo. Creo que es por ahí.

O sea, empezar por la misma institución y de ahí para arriba.

 

DM: “En Pando adónde se puede ir por volantes del Clínicas”, pregunta Marta.

CC: Yo voy a dar al aire el número de teléfono de Hugo Etcheverry: 093 708 587, hablan directamente con él porque donde ellos se reúnen no siempre está abierto, entonces hay que coordinar.

Se necesitan manos para las actividades que hace la comisión que no solo es muy importante repartir volantes, también ver qué tipo de actividades está haciendo la comisión y apoyar, por ejemplo al Velódromo van a ir jueves, viernes, sábado y domingo a partir de febrero, va a haber una mesita y ahí se necesita gente para estar presente y obviamente que con el familiar, el vecino, en la feria, en todos lados el boca a boca además de lo que ya está organizado.

 

DM: “Agradecemos a Carmen sus nobleza y ejemplo de vida y lucha por la salud del pueblo, cuenta con nosotros”, Alicia y Gerardo mandan este mensaje.

CC: Gracias.

 

EChI: Agradecemos a los oyentes por los mensajes, gracias Diego.

En esto del Clínicas estamos defendiendo realmente lo más apreciado.

CC: Si. Yo creo que esto del Clínicas es la gota que colmó el vaso y que el sistema de salud en el Uruguay es malo, es muy malo sobretodo la asistencia primaria en todos los lugares públicos, privados, el público porque cuenta con menos recursos, el privado porque no le interesa no le da rédito económico la prevención, la promoción porque es lo que dicen del corporativismo médico.

Bueno, yo soy médica pero estoy en contra del corporativismo médico obviamente, se trata de que la asistencia a la salud, el administrar un prestador de salud que de ganancia, no puede dar ganancia. Lo que tiene que haber es un Sistema Nacional Estatal público y gratuito de Salud con una Educación acorde e íntimamente relacionadas que puedan interactuar. Porque Educación y Salud están siempre juntas y a eso está asociado todo lo otro como son los encargados, asistentes sociales, los de dar vivienda, los de dar trabajo entonces yo entiendo que la gente tenga sus problemas que le están afectando, que está preocupada por el problema personal y es también muy atendible.

El tema es que tanto en la Educación como en la Salud no hay nadie que escuche su problema, porque si va a una policlínica como tendría que ser una policlínica, un consultorio, yo me imagino en Cuba como debería ser acá -no como el sistema de Cuba que es de Cuba, nosotros si queremos hacer un sistema nacional estatal de salud va a ser a la uruguaya- pero sí reconocer que en Cuba la asistencia primaria está muy bien administrada, muy bien llevada a cabo. Entonces ahí se resuelve el 80% de las situaciones asistenciales de las personas, 70, 80% y en el caso de un familiar que tiene colesterol alto va a un internista muy bueno y le manda Atorvastatina y hace 6 u 8 meses que está tomándola y no le dijeron que para bajar el colesterol tiene que caminar, tiene que alimentarse correctamente porque eso lleva 10 minutos hablar y cambiar los hábitos, en cambio recetar una receta de Atorvastatina es menos de 1 minuto, entonces los medicamentos está bien pero deberían ser muy pocos los que se deberían usar y que se supiera su calidad así la gente no tendría que estar diciendo no me dé un similar, bueno el principio activo es el que debería ser el indicado y los laboratorios que sean malos que no estén.

Uno entiende el problema de la gente pero también la medicina el peor problema que tiene es el tiempo que un médico le puede dedicar al paciente que son 10 minutos, 10 minutos no da para nada y si uno no llega a tener esa relación médico paciente que es fundamental, sobre todo de los hábitos y de escuchar termina empastillando. Después Salud Pública se desfinancia porque se llevan los medicamentos que no necesitan pero el tema es que también dejan la plata en la mutualista porque un ticket de medicamento sale $270, una consulta para la urgencia en el lugar sale $400, entonces qué es el Sistema Nacional Integrado de Salud, qué es el FONASA. Y si ahora estamos peleando por el Clínicas es porque no peleamos antes contra el Sistema Nacional Integrado de Salud. Nosotros hace tiempo que tendríamos que haber salido, como esperemos que salgamos ahora, a defender cuando ya estamos con el agua hasta el cuello.

María de los Ángeles Balparda: Llamó Hugo Etcheverry reafirmando lo que estabas diciendo, dice para la gente que pregunta dónde hay volantes y a qué hora se puede ir que avisen al 093 708 587 día y horario y les decimos por donde pasar, y manda un abrazo.

 

EChI: Estuviste hablando de las actividades en La Costa, ¿cuál es la más próxima?

CC: En La Costa este domingo próximo a las 10 de la mañana vamos a estar en la feria de Lomas que es sobre Giannattasio, es una feria muy conocida muy grande, con gente de la comisión y del zonal de la Unidad Popular.

 

EChI: Doctora Carmen Carrero te estoy agradeciendo mucho la visita de esta mañana, todo lo que están haciendo en esta lucha por el Clínicas, que creo que es una lucha que la debe tener en sus manos todo el país o toda aquella gente que no quiera que lo quiten cosas que le costó ganar.

CC: Una cosita antes de terminar, yo creo que a veces hay compañeros que dicen que tienen la familia, que tienen niños, que no pueden salir, que vayan con su familia, que vayan con sus niños, esto tiene que prender en los niños también. Nosotros tenemos que hacer que nuestros niños salgan de la computadora salgan de las redes y vayan también a la feria a entregar volantes con sus padres, con sus tíos, con sus abuelos, porque tenemos que preocuparnos que los niños sean seres humanos solidarios.

ESTAMOS EN FACEBOOK

Cultura

Polémica instalada que trasciende lo carnavalero

03-02-2017

      Un pedacito de cuplé desató la pol&eac...

Polémica instalada que trasciende lo carnavalero

Convocatorias

Gervasio

Brindis

18-02-2017

Brindis

Plaza

17-02-2017

Plaza

Regalo

16-02-2017

Regalo

Diario La Juventud